Просветление

После просветления не остается ничего, что может беспокоить. Тело остается, чувства остаются, ум остается. Но ты не относишь это к себе. Более того, ты видишь (лучше сказать, знаешь изнутри) нереальность тела, чувств, ума. Избавление от желаний достигается не упорством и аскезой, а пониманием их нереальной природы. Никакие практики сами по себе не ведут к просветлению. Следование практикам или учениям так же порождает карму, как и желания. Любая мысль будет материализована. Поэтому извечное перерождение и называют колесом сансары.

(с какого то сайта, более менее внятное объяснение).

Aleksson пишет:После просветления не остается ничего, что может беспокоить. Тело остается, чувства остаются, ум остается. Но ты не относишь это к себе. Более того, ты видишь (лучше сказать, знаешь изнутри) нереальность тела, чувств, ума. Избавление от желаний достигается не упорством и аскезой, а пониманием их нереальной природы. Никакие практики сами по себе не ведут к просветлению. Следование практикам или учениям так же порождает карму, как и желания. Любая мысль будет материализована. Поэтому извечное перерождение и называют колесом сансары.

(с какого то сайта, более менее внятное объяснение).

хорошо сказано...
теперь все понятно, - я оказывается просветленный (почти)
осталось самое интересное - интегрально трансформироваться, то есть просветлить эту "нереальную природу"
:)

Что значит понимание нереальной природы желаний?..

Брахман не имеет Чешты. Он волит и его Воля производит спонтанный эффект.

Просветление?Внезапный покой и порядок в уме,который был в тюрьме у систем?..в любом случае это выход во вневременное состояние бытия,иначе бы не было свободы выражения во времени...А как насчет рассмотреть поглубже?
Время равняется вспышке радости..Сатпрем...
Что это означает в сущности?...Время,как символ жизни неведенья,где все измеряется в разуме миллионами кусочков,нарезанных из неделимого пространства,где все движется общепринятыми секундами,килограммами,километрами..ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ в сознании,засчет единственной вспышки РАДОСТИ,которая сжигает это "НАКИНУТОЕ НА МИР ОБЩЕПРИНЯТОЕ и НЕЗЫБЛИМОЕ МЕНТАЛЬНОЕ ИЗМЕРЕНИЕ" и выходит в свободное пространство жизни вселенной..Внутреннее Божественное восхищенно встречает Божественное во внешнем и находит совершенным и радостным этот внезапно вспыхнувший в мгновении союз..Сколько длится вспышка радости,столько действет ВРЕМЯ и ПРОСТРАНСТВО БОГА..Время освобожденной творческой силы..далее есть просто следование за этим ритмом Существа.за этим появившимся естеством бытия...Обучение существа жить этой истиной сущего..
Когда человек станет Сущим ОН ЗАСМЕЕТСЯ и СМОЖЕТ...Сатпрем

Трудность быть вне этого свободного потока...Человек не смеется и не может.Он двигается между двумя спотыкающимися неуверенностями или следует за точным автоматизмом темной Шакти,которая в сущности своей смеется и может)))))))))))))) ..отделенность от всемогущей правды момента....Сатьям Ритам Брихат...истинный ритм и глубокое бытие в вечном..
Хотя индивидуально каждый по своему приближается к этой свободе...В моем случае гармоничное улыбчивое бытие,которое видит будущие горизонты беззаботного становления чередуется почти с невыносимым состоянием давления силы сверху на всю систему..вся природа должна не только принимать но и переносить это нисхождение....

Aleksson пишет: Никакие практики сами по себе не ведут к просветлению. Следование практикам или учениям так же порождает карму, как и желания. Любая мысль будет материализована. Поэтому извечное перерождение и называют колесом сансары.

(с какого то сайта, более менее внятное объяснение).

Смотря что подразумевать под практиками, иначе бы все были бы просветленными, многие люди даже не помышляют о практиках, однако свет им так же не доступен или выражаясь оригинальнее, свет им не светит.

У.: От чего зависит восприимчивость?
Ш.А.: От покоя, открытости и широты. Человек не может воспринимать, если он возбужден; кроме того, воспринятое им не станет чем-то эффективным, если этому не будет сопутствовать покой. Необходимы покой ума, витала и физического. Труднее всего с бессознательным. Открытость можно развить волей, покой же можно внушить отвержением всяческих возмущений, устремленностью, волей, напряжением и т.д.

« Вечерние беседы со Шри Ауробиндо» от 31 декабря 1940 г.

gulavor пишет:
Смотря что подразумевать под практиками, иначе бы все были бы просветленными, многие люди даже не помышляют о практиках, однако свет им так же не доступен или выражаясь оригинальнее, свет им не светит.

Как соотноситься "просветление" в адвайте, буддистское "просветление" с ИЙ ?

Анюта напевает:
- Раааньше я гуляяяла в зелёёёном садуууу,
Думала на улицу веееек не пойдуууу!))))
ГМ...
Поскольку просветление является состоянием сознания человека, логично предположить, что ему должно соответствовать место на шкале планов сознания ША))?))
В противном случае либо шкала неверна, либо просветления не существует... ?))
Смелее, господа интегралы и дезынтегралы!!!
Осталось сделать всего один шаг, и всё соединится. ))
И тогда мы похихикаем)))))))))))
Иначе мне останется спеть:
- Утром в девятом вагоне
Труп прокурора нашли.
За вора воры отомстили
Такой уж обычай у них...

Анюта Муни пишет: Поскольку просветление является состоянием сознания человека, логично предположить, что ему должно соответствовать место на шкале планов сознания ША))?))
В противном случае либо шкала неверна, либо просветления не существует... ?))

Скажите пожалуйста, а на шкале планов сознания таблички с названиями имеются?

Совершенствуй движенье свое.


Вечно во мне совершенствуй движенье свое,
Владыка ума!
Серый мой мозг освещает сиянье твое,
Светоч и тьма
Связаны вместе тобой, мир и покой
Ты сочетаешь мыслью своей золотой,
Нитью письма.

Плоскость ума ты сделал своею тетрадкой,
Мой Господин!
В ней ты себя изливаешь украдкой,
Или один
Вдруг рассмеешься, силой своей вдохновленный,
Лист разорвешь и снова начнешь, опьяненный
Радостью творческих вин.

Aleksson пишет:

gulavor пишет:
Смотря что подразумевать под практиками, иначе бы все были бы просветленными, многие люди даже не помышляют о практиках, однако свет им так же не доступен или выражаясь оригинальнее, свет им не светит.

Как соотноситься "просветление" в адвайте, буддистское "просветление" с ИЙ ?

Ты как то уже спрашивал меня, в чем отличие буддизма от ИЙ, я тогда ответила, что недостаточно разбираюсь в буддизме, чтобы провести аналогии. В общем для себя понимаю, что цель буддизма – это уход от жизни, поэтому просветление и очищение всего лишь этап для достижения Нирваны и выход за пределы кармического колеса перерождений, в ИЙ наоборот, это всего лишь начало для жизни с иным сознанием, да и карма предыдущих жизней помогает в интегральной йоге. Ниже отрывок из беседы.

Беседа от 22 января 1939 г.т.2:

Определенного рода Нирвана необходима даже и для нашей йоги. В известном смысле, мир должен стать для нас ничем, ибо нынешний образ его соткан Неведением. Лишь тогда, когда вы увидите нечто истинное, вы сможете войти в истинный мир, сможете вызвать к существованию истинное творение, мир Истины и Света.
У.: О какой Самости говорит «Гита»: «И найдете вы Самость всюду, и все в Самости и затем во Мне»?
Ш.А.: Это Брахмическое Сознание. Иначе говоря, во всем вы видите одно Сознание, все содержится в этом Сознании; а затем вы восходите к реализации Единства, который и личен, и безличен, который превыше и того, и другого.
У.: Правда ли, что люди, склонные к духовной жизни, рождаются с адхикарой, соответствием ей?
Ш.А.: Да.
У.: Можно ли достичь адхикары, если изначально её не было?
Ш.А.: Да к ней возможно прийти. Говоря, что «такой-то не готов», именно это мы и имеем в виду; когда же мы говорим о том, что «человек способен к чему-то», следует понимать, что речь идет о возможном обретении адхикары.

Древо

На берегу песчаном, у реки,
Свои суки воздело древо
Как будто руки к небесам, что далеки
От связанных землей влюбленных в небо.

Это — душа человека. Тело и мозг,
Жаждущие земного, наш в небеса замедляют рост.

Шри Ауробиндо.

Где то встречалось касательно буддизма, у них достижение Нирваны считается идеальным только в безличностном аспекте Божественного сознания, т.е. Нирвана в буддизме это состояние безвременья, отсутствие пространства, в котором стирается всякое личностное восприятие «Я» . У них все практики ведут к этому, вначале ещё бывает какая то динамика, например специальные упражнения на концентрацию или произнесение звука ОМ, в последствии буддисты даже не шевелятся в медитации, полностью отказываются от любого действия. Ну и как апофеоз – выход через макушку головы в это самое безличностное состояние Нирваны, желательно совершить которое нужно ещё при жизни. Кстати Ш.А. и Мать тоже совершали такой вот выход через макушку головы, правда с другой целью, да и результат у них был иной.
Если интересно, то можно прочитать о Хамбо Ламе (Даши-Доржо Итигэлове), он по моему самый верный буддист.

Материал из Википедии — свободной энциклопедии Итигэлов, Даши-Доржо

Последние дни
15 июня 1927 года XII Пандита Хамбо-лама Даша-Доржо Итигэлов сел в позу лотоса и собрал учеников. Он дал им последние наставления: «Вы навестите и посмотрите мое тело через 30 лет». Затем попросил их читать ради него «hуга Намши» — специальную молитву-благопожелание для умершего.
Ученики не осмелились произнести её в присутствии живого Учителя. Тогда Хамбо-лама начал сам читать эту молитву; постепенно и ученики подхватили её. Так, находясь в состоянии медитации, XII Пандита Хамбо-лама Даша-Доржо Итигэлов ушел в нирвану.

Он был похоронен в кедровом кубе в том же положении (в позе лотоса), в котором находился в момент ухода.

Литературное творчество
XII Пандита Хамбо-лама Даши-Доржо Итигэлов был практиком высочайшего уровня. На основе сочинения Богдо Зонхавы «Дэмбэрэл Додба» он сделал всесторонний и качественный анализ Пустотности и достиг прямого постижения Пустоты — Великой реальности всех явлений. Он также создал фундаментальный труд по тибетской фармакологии «Жор». С 38 лет и до конца жизни по просьбе лам он написал более пятидесяти книг по буддизму.

Обретение нетленного тела
Согласно завещанию в 1955 году группа лам во главе с XVII Пандита Хамбо-ламой Лубсан-Нимой Дармаевым тайно от властей подняла саркофаг в местности Хухэ-Зурхэн с телом XII Пандита Хамбо-ламы Даша-Доржо Итигэлова. Убедившись в неизменности его состояния, провели необходимые обряды, сменили одежду и вновь поместили в бумхан.

В 1973 году XIX Пандита Хамбо-лама Жамбал-Доржо Гомбоев с ламами также осмотрели Хамбо-ламу Даша-Доржо Итигэлова и убедились в сохранности тела.

7 сентября 2002 года восьмидесятивосьмилетний Амоголон Гомбоевич Дабаев, житель села Гильбира, указал Хамбо-ламе Д. Аюшееву местонахождение Пандита Хамбо-ламы XII Даша-Доржо Итигэлова в местности Хухэ-Зурхэн.

10 сентября 2002 года XXIV Пандита Хамбо-лама Дамба Аюшеев с группой лам и светских лиц подняли саркофаг с Пандита Хамбо-ламой Даши-Доржо Итигэловым и, выполнив необходимые ритуальные действия, перенесли его тело в Иволгинский дацан.

Научное изучение тела ламы
Феномен нетленного тела Пандита Хамбо-ламы XII позволили изучить светским учёным.

По разрешению высших буддистских властей Бурятии нам предоставили примерно 2 мг образцов — это волосы, частицы кожи, срезы двух ногтей. Инфракрасная спектрофотометрия показала, что белковые фракции имеют прижизненные характеристики — для сравнения мы брали аналогичные образцы у наших сотрудников.

… трупного запаха ни при вскрытии саркофага, ни сейчас нет.

— Виктор Звягин, зав. отд. идентификации личности Российского центра судмедэкспертизы

Анализ кожи Итигэлова, проведенный в 2004 году показал, что концентрация брома в теле ламы превышает норму в 40 раз.

При эксгумации обнаружилось, что саркофаг Итигэлова был заполнен солью, которая «местами нанесла вред его коже — высушила» (по словам доктора Звягина, до 1973 года соли в саркофаге не было). Этим, в частности, возможно объяснить феномен колебания веса тела (в пределах 100 г) в дни массовых посещений. Высушеные ткани или соль могут сорбировать пары воды, увеличивая вес тела в эти дни (несколько в году). После дней посещения избыточная влага испаряется с поверхности тела, напоминая пот. В первые несколько лет после открытия саркофага тело набирало вес до 2 кг ежегодно. За 6 лет вес увеличился на 5—10 кг и составил 41 кг.

С января 2005 года все биомедицинские исследования тела Итигэлова были закрыты указом главы Буддийской традиционной сангхи России

Вечно во мне совершенствуй движенье свое,
Владыка ума!
Серый мой мозг освещает сиянье твое,
Светоч и тьма
Связаны вместе тобой, мир и покой
Ты сочетаешь мыслью своей золотой,
Нитью письма.

Плоскость ума ты сделал своею тетрадкой,
Мой Господин!
В ней ты себя изливаешь украдкой,
Или один
Вдруг рассмеешься, силой своей вдохновленный,
Лист разорвешь и снова начнешь, опьяненный
Радостью творческих вин.

вот это чудесно..настолько точно передается опыт ЗА СЛОВАМИ!!...

уединение и вселенское..трансформация сознания..просто чудесно..читал несколько раз..чем больше читаешь,тем более проходишь за СМЫСЛ....Особенно вот это...
Вдруг рассмеешься, силой своей вдохновленный,
Лист разорвешь и снова начнешь, опьяненный
Радостью творческих вин...


Четкое точное описание ..отнюдь не поэзия и не образ..Речь идет о реально происходящем процессе...Погружение в СУЩЕЕ..Соотносится с опытами сейчас внутри..будущие ритмы всегда опьяняют..в смысле те ритмы.которые еще не воплотил здесь..то что было сказано или сделано минуту назад НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ
Да,насчет просветления..Когда человек полностью становитсЯ орудием ШАКТИ..и вечная сила овладевает инструментом..